[수요일엔 바다톡톡] [북한의 섬 해양섬정보연구소 이재언 소장][해양수산부,한국해양재단] [남북한의 섬 연구, 북한의 섬 서울 광운대학교 해양섬정보 연구소,소장 이재언 2023년 7월 5일 대전 동문초등학교]여러분 안녕하십니까 만나서 반갑습니다 네 반갑습니다 오늘 주제 제목이 뭐에요? 네 오늘 주제가 이제 여기도 나와있는데 북한의 섬인데요 주제가 굉장히 무겁고 과연 북한의 섬이 우리하고 무슨 관계가 있을까 한국의 섬도 잘 모르는데 그런 의문점도 가질 수 있을 것입니다 제가 온라인으로 두 번 강연을 했는데요 너무너무 어려운 거예요 혼자 이제 강연을 하니까요 참 재미가 없었고 지루했는데 여러분들하고 같이 소통을 하면서 강연을 하게 되니까 너무 좋습니다 제가 이제 어려운 문제는 아닌데 쉬운 문제들을 제가 내면은 마치면 제가 이렇게 책을 6권인가 가져왔어요 한 권씩 드리려고요 한번 맞춰보세요 자 이 섬이 어딘지 맞추는 분은 제가 책을 한번 드릴게요 어느 섬이에요? 이 섬 이름 우리나라 섬인데요 누가 아무나 말해 보세요 울릉도 독도는 아니고요 우리나라를 대표하는 섬인데 저기에 영국군 묘지가 있습니다 어딜까요? 제주도 아니고 저기가 어디냐면요 여수에 있는 거문도란 섬이에요 거기 영국에서 2년 동안 무단 점령해 가지고 있었잖아요 영국군 묘지가 있고 이쪽에 하얀 저기가 100년된 거문고 동네고요 [저자소개 1.국립 목포대학교 도서(섬)문화연구원,소속 연구원 10년 2.'한국의 섬',시리즈 13권 출간,(2015-2017,3년 간) 3.'한국의 섬'시리즈 2쇄 출간(2021년,6월) 4.현재 '북한의 섬' 책 2권 출간(2023년 6월) 5.네이버 지식백과 등재 ] 저는 국립목포대학교에서 섬 연구원으로 10년 동안 일하면서 한국의 섬이라는 시리즈 13권을 출간했습니다 혹시 여러분 검색에 한국의 섬 검색해 본 분 있어요 누구? 없어요? 몰라요? 대전은 누구 있어요? 한국에서 대전은 내륙국가 이기 때문에 바다가 없고 섬이 없죠 그렇죠? 그런데 옛날에는 이 대전이 어디에 소속되어 있었을까요? 어디? 아니 어느 도? 제주도는 제주도고 여기는 충청 어디? 충청남도에 소속된 대전이었어요 교장선생님 맞죠? 그래서 대천 앞바다 태안 또 서천군 거기도 섬이 많고 아름다운 해수욕장 관광지가 엄청 많은 곳이 충남 지방이에요 태안반도에서 그 터널을 뚫어가지고 원산도에서 대천 와가지고 관광에 일부 지역은 이제 그 보령이 추가가 되었는데요 하여튼 그런 섬들을 제가 직접 다니면서 13권의 책을 썼는데요 어 그 다음에 제가 6월 30일날 엊그제 북한의 섬이라는 또 두 권의 책을 발간했는데요 여러분 그 바로 보도자료 중에 그 연합뉴스가 우리나라 대표적인 언론기관인데 거기에 이제 정확한 그 자료가 나와있어요 나중에 집에 가서 어머니 아버지들한테 드리고 이걸 보면은 아 북한의 섬이 남한의 섬이 아 이런 특징이 있었구나 하고 이해가 좀 갈 것입니다 제가 하는 강연은요 범위가 어마어마하게 넓어요 여러분들한테 좀 미안한 마음도 있는데요 방금 플라스틱 강연했잖아요 선생님이 그건 주제가 하나잖아요 대부분 주제가 하나인데 그러면 강연하기가 좋은데 저는 그냥 북한 남한 어디 또 어디 또 뭐 콜럼버스 이야기 또 뭐 함경북도 함경남도 황해남도 뭐 우리나라 어디 뭐 여수 완도 전체를 이렇게 왔다갔다 하면서 강연을 하니까 조금 헷갈릴 수도 있을 거예요 그렇지만 여러분 우리가 전체를 안다는 것은 굉장히 중요해요 그래요 안 그래요? 부분적인 것보다도 우리나라의 역사를 전체를 알고 우리 가족의 역사를 전체 알고 개전의 역사를 알고 충남의 역사를 전체를 안다는 것은 굉장히 중요합니다 조금 어려워도 한번 들어보시기 바랍니다 제가 한국에서 시리즈 13권을 썼는데요 제가 선장 겸 항해사예요 뭐예요? 선장 겸 항해사 제가 직접 배를 타고 여수에서 완도에서 인천을 수영으로 올라왔습니다 그러면서 보름 앞바다에 있는 외원도, 먼산도 호도, 삽시도 그런 유명한 섬도 여러분도 가본 분들이 있을거에요 혹시 보령 앞바다에 있는 섬을 가본 우리 학생 있어요? 누구? 어디? 보령 앞바다에 있는 섬 안가봤어요? 아 안가봐도 괜찮아요 나중에 가보면 돼요 삽시도, 호도, 외혼도 유명한 성들 해수욕장으로 왜냐면은 요 여기선 못타요 못타 얼마나 사람들이 많이 가는지 그러니까 앞으로도 가볼 기회가 있을꺼에요 이제 한국의 섬이 2권이 나왔는데요 이게 네이버 여러분 알죠 네이버 네이버 우리나라 가장 큰 포털사이트 회사이죠 거기 지식백과에 이 13권이 들어가 있어요 거기서 거금을 주고 저한테 사갔어요 거기만 들어가면 자세한 우리나라 섬에 대해서 정보를 알 수가 있어요 여러분 여행갈 때 참고하시기 바랍니다 네이버 신간에 들어가면 있어요 그런데 제가 한국에선 13권을 썼는데 [차례 1.들어가는 말 2. 한국의 섬 탐험 동기 3. 바다와 섬과의 관계 4. 섬의 중요성 5. 잊혀진 북한의 섬 연구 강원도,함경남도,함경북도,평안남도,평안북도,황해남도 6.6.25 전쟁 당시 북한 섬들의 역할 7.북한의 섬 나가는 말 ]사람들이 오늘 차례를 말씀드리겠습니다 들어가는 말 한국의 섬을 제가 13권 썼다고 그랬죠? 우리가 어떤 반영을 해서 그 동기가 왜 이런 어려운 일을 했나 그 동기에 대해서 말씀드리고 그 다음에 성과 바다의 관계 도대체 섬과 바다는 무슨 동기가 있는가 그 이야기 그 다음에 섬의 중요성 그 다음에 잊혀진 북한의 섬 연구 강원도의 섬 함경북도의 섬 함경남도의 섬 평안남도의 섬 황해북도의 섬 이런 중요한 섬들이 있어요 다 말할 수는 없고 정말 우리가 꼭 여러분들이 알아야 될 몇 섬을 제가 소개해 드립니다 그 다음에 6 .25전쟁 당시 한국전쟁 맨날 일어났잖아요 73년 1950년도 일어났잖아요 우리하고 여러분들하고 상관없는게 아니에요 굉장히 가까운 시대에 한국전쟁이 일어나서 끝을 맺었는데요 그때 북한의 섬들이 중요한 역할을 했어요 이따가 말씀드립니다 굉장히 중요한 역할을 했어요 마지막으로 북한의 섬에 대해서 나가는 말로 하고 끝내겠습니다 끝내겠습니다 [@ 남한 3400,466 북한 1045,228개 섬의 중요한 역할,200해리,수산,관광,자원,양식장, 생태계,새의 고장,고기의 집,어업전진기지,등대 그러나 우리 국민 대부분은 섬에 대하여 무관심 ·조선의 해금정책,공도 정책,섬 바다의 중요성 모름. ·유교적인 영향 ·사,농,공,상 중심 사상,해양,조선업 무관심 남한의 섬에 관심이 없는데 북한의 섬은 말 할 것도 없다. ] 자 섬이 왜 중요한가? 섬은요 섬에서 이렇게 뭐가 나와요 그 다음에 섬이 관광자원, 수산자원, 생태자원, 문화원형, 등대, 어업전진기지, 해운기지, 흑산도가 대표적, 거문도, 백령도, 울릉도 그런 섬들이 대표적이에요 그런데 대부분 사람들은 이 섬에 대해서 관심이 없어요 독도 그러면 막 그냥 사람들이 열을 내고 독도 방문하고 만세하고 그러는데요 독도 외에는 대부분 사람들이 관심이 없는 거예요 그러니까 우리나라 사람도 관심이 없는데 사람들이 북한의 섬에 대해서 관심이 있을까요? 없을까요? 없어요 없어요 자 제가 한번 물어볼게요 이거 마치면 제가 책을 보내드립니다 우리나라 섬 숫자가 몇 개 정도 될까요? 가까이 몇 개요? 몇 개 정도 있을 것 같아요 우리나라 섬 숫자? 한천억 틀려도 괜찮아요 몇 개 정도 있을 것 같아요 우리나라 섬이? 남한에 자 누구 또? 맨 앞에 3000개 3000개 정도? 또 맨 뒤에 3400개 어떻게 알았어요? 여기 나왔잖아요 우리나라 섬이 3,400개고 446개는 사람이 살고 있는 유인도 알겠죠? 사람이 살고 있는 섬을 유인도라고 해요 네이버가 제 후원사거든요 제 책 앞에 보면 네이버 후원사 딱 써있어요 네이버에서 제 책을 사줬기 때문에 앞에 네이버를 붙여놨죠 그런데 제 메일이 뭐냐면 그 메일 주소가 koreaisland 3400 그럼 그 뜻이 뭐예요? 한국에선 몇 개? 3400개 있다 그런 뜻이에요 기억하기 쉽죠 우리나라 성은 3400개 있다 그렇게 이제 한국 사람이 사는 성은 446개다 그렇게 기억하면은 도움이 될거에요 북한 섬은 몇개? 아까 저기 3400개 마친 학생이 나오세요 충청남도편 섬을 하나 줄게요 충청남도편 여기 있어요 (박수) 북한의 섬은 몇 개? 1045개에요 그중에 사람이 살고 있는 성은 228개 북한의 섬 많죠 저도 몰랐어요 연구를 안 해 가지고 근데 이렇게 많은지 깜짝 놀랐어요 저번에 그 텔레비전에서요 아무나 이렇게 붙잡고 우리나라 사람이 몇 개 물어봤더니 50개 100개 200개 300개 500개 그러더라고요 그러니까 섬에 대해서 관심이 없기 때문에 그래요 자 그럼 왜 그럼 우리나라 사람들이 이 섬에 대해서 관심이 없을까요? 그 이유가 있어요 이유는 간단한데요 여기 나오죠 여기 조선시대 때 조선 500년 동안 해금정책 바다로 나가지 못하게 하고 공도 정책 섬에서 사람을 살지 못하게 했어요 그게 좋아요 나빠요? 그건 나라가 망하는 일이에요 그러잖아요 섬과 바다의 가치를 모르기 때문에 조선 500년 동안 꽉 틀어잡고요 대원군이 뭐라고 그랬어요? 우리 땅에서 나는 나무를 가지고 우리 땅에서 나는 농산물을 가지고 우리 땅에서 나는 고기 가지고 먹고 살면 되지 뭘 개방하고 뭐하러 가냐 그게 나라를 살리는 길이에요? 망하는 길이에요? 완전히 망하는 길이에요 무역을 해야죠 왔다갔다 해야죠 사람이 교류를 해야죠 그래야 문화가 발달하고 그래야 잘 살고 우리나라 경제 대국이 됐잖아요 결국 나라가 너무너무 힘이 없어 조선이 그런데 제일 우대 정책이 뭐예요? 사람 선비들, 양반들, 군대도 안 가, 세금도 안내, 양반, 상놈이 있었고요 그리고 비가 오면 가장 천천히 걸어가요 비만 오면 빨리 뛰어가야 할 거 아니에요 너무 잘 안 뛰어요 그럼 되겠어요 안되겠어요 일을 해야지 땀을 흘리고 나라가 유교적인 그런 나라 였기 때문에요 그 다음에 농사가 최고다 두 번째 농사가 최고다 농사는 지금 되요? 안되요? 안 되요 나라가 잘 살 수 없어요 세 번째고요 공업 상업 이렇게 이제 그 서열이 정해졌는데 그 다음에 이제 해양이나 조선업이나 바다에 나가서 고기 잡으면 그러면 끼지도 못했어요 섬에 사는 사람들을 섬놈,뱃놈 그렇게 하등 여기는 거에요 그러니까 나라가 발전할 수가 없어요 자, 그 다음에 그러면 제 이름이 뭐에요? 이재언 이름이 조금 어렵죠 어려워가지고 이름을 바꿀거에요 이섬 저섬 그섬 이섬으로 바꾸는데요 저희 아내가 절대 이름을 바꾸지 말래요 그래서 지금까지 안 바꿨는데 제 아내가 연초에 심근 경색으로 갑자기 66세에 소천했는데 안 됐죠 어쨌든 제가 이제 이름을 개명할 거에요 뭐로? 이섬 이섬 쉽죠? 이재언은 굉장히 이름이 어려워요 그래서 앞으로 이름을 바꿔서 세개의 섬 또 한국의 무인도 각가지 나오고 이제 저서를 제가 집필을 할 거에요 사람들은 저보고 이제 언론에서 뭐라고 하냐면 섬탐험가 이렇게 저를 이름을 붙여줬어요 뭐래요? 섬탐험가 15세기 그때 섬탐험 대항해 시대의 지리에 밝은 그때 탐험가가 필요했지 지금은 필요없지만 언론에서는 저를 붙여줬어요 섬탐험가 섬박사 저는 박사가 아닌데 불러줬어요 자 그러면 [2. 섬탐험의 동기 1)목포의 문화 충격, 고향 노화도 2)15세 소년과 기독교와 만남 3)고향으로 14개 섬 선교와 복지 4)섬의 문제점 발견,교통,의료,교육,복지,문화,전기,물 5)나라와 언론,국민 무관심 6)미시적인 연구,거시적인 연구 7)한국의 섬 13권,섬과 드론 전문가 8)북한의 섬 ] 저는 선장 겸 항해사에요 제가 배타고 이쪽으로 올라왔다고 했죠 제가 좀 2 % 부족한 사람이에요 제가 똑똑하고 잘 나고 공부도 잘하고 한가닥 했지만 절대로 이런 일 안해요 제가 2 % 부족해서 이런 일을 했는데요 지금 생각하면 너무 잘했죠 이제 잘했는데 제가 배를 타고 이렇게 다니고 네이버를 만나고 방송 KBS 아홉시 뉴스 나가고 SBS, MBC 신문에 굉장히 떠들석 했어요 이런 그런데 이번에 북한에 섬 책이 나오죠 언론에서 관심이 없어요 왜 그래요? 경기도 어렵지만 북한하고 지금 사이가 안 좋잖아요 그렇죠? 사이가 경색됐어요 하여튼 북한은 불량 국가야 참 못말려요 진짜 이 사람들은 그러는데 이제 재 책이 나왔죠 북한에서 그러니까 시기적으로 조금 어려울 때 나오긴 나왔는데 어떤 사람들이 이렇게 말을 해요 어려울때인데 잘 나왔다 남북이 이렇게 사이가 좋아가지고 화해하고 이런 일을 통해서 조금 이제 교류도 있고 통일을 앞당기는 그런 조금은 그런 자료들이 되지 않느냐 그런 이야기도 듣긴 들었습니다 자 이제 예 제가 이제 그 섬탐험 동기가 있는데요 저는 섬을 버린 사람이에요 섬 탐험의 동기 본론 들어가면 좀 지루하니까 제가 이제 재미있는 얘기를 해줄게요 제 고향이 완도군 노화도라는 섬인데요 제가 나이가 많이 먹었어요 오래전에 제가 이제 6 .25 전역 때 태어났는데요 그때 당시에는 다 가난했어요 전기도 없죠 그 다음에 1년에 명절 때만 쌀밥 먹고요 기생충이 많고 냄새가 나고요 맨날 부스러기 있고요 우와 돼지에게 먹일 것이 없으니까 사람이 인분을 먹여서 키우는 거예요 얼마나 가난하고 병들이 많고 많이 죽고 그런 시대가 있었어요 옛날에는 그랬죠 그런데 제가 우리 아버지를 따라서요 초등학교 6학년 때 목포를 갔는데 어마어마한 문화 충격을 받아 버린 거예요 유람선의 전기불, 자동차, 기차, 마차, 건물, 음식, 극장, 시장, 깜짝 놀란 거예요 야, 이런 곳이 있나 해서 제가 섬을 버리고 돈 훔쳐서 서울로 도망간 거예요 제가 가출 소년 제가 나쁜 사람이라서 가출한 게 아니고 도시에 대한 동경 공부하고 싶어서 제가 뭐했어요? 가출 여러분 가출하면 안되요 가출하면 안되고 그래서 서울에서 살면서 제 인생에 중요한 전환점이 하나 있었어요 그게 뭐냐면 가면 할게 없잖아요 그 당시에 68년도 69년도 옛날 이야기잖아요 가긴 갔는데 할게 없으니까 구두 닦고 뭐 신문 팔고 뭐 신문 배달하고 이제 밑바닥부터 해서 제가 중요한 이제 그런 결정적인 계기가 뭐가 있었냐면 학교를 다니면서 그 학교가 미션 스쿨이었어요 자 미션 스쿨이 뭔지 아는사람? 자 책을 줍니다. 미션 스쿨이 뭐에요? 알아요? 미션 스쿨, 미션 스쿨 예 대전에도 있죠 대전에도 호수돈 여고 그 다음에 뭐 뭐 뭐 뭐 뭐 뭐에요? 배재고등학교 이화여자대학교 그 학교가 뭐에요? 선교사들이 세운 학교에요 숭실대학교 , 숭전대학교 누가 세웠다고? 이 선교사들 제가 이제 그 미션스쿨 기독교 학교를 다니면서 교회를 다니면서 다녔습니다.그래서 저의 인생을 살면서 한 번도 나쁜길로 빠지지 않고 이런 남들이 알지 못하는 선경지명 그런 걸 가지면서 이런 책도 쓰고 북한의 섬도 책도 쓰고 이런 자리에 왔는데요 그때 이제 섬을 버렸는데 나중에 기독교를 접하면서 고향에 이제 뭐 조그만 섬들이 많잖아요 두 가구 살고 네 가구 살고 열 가구 살고 정리도 안 돌아오고 선착장도 없고 가게도 없고 학교도 없고 물도 없고 여객선도 안돌아 우측도 안돌아 아주 열악한 그런 수업들을 제가 이제 직접 배타고 다니면서 선교도 하고 복지를 한 거에요 그러면서 이제 섬에 대한 호기심이 생겨가지고 나중에 이제 본격적으로 이제 섬 연구가 된거에요 그래가지고 이제 목포대학교 도서문화연구원이라는 도서가 그 책이 아니고 섬연구자 섬연구자 섬 연구원 참여를 받아서 거기서 이제 연구를 해 가지고 이제 열쇠고리에 책을 쓰고 제가 직접 드론을 날려요 그래서 이런 책을 쓰고 우리나라 섬과 바다에 대한 지평을 넓혔는데요 오늘 여러분들이 북한의 섬에 대한 강연을 듣는다니까 제가 너무너무 기쁜 거예요 섬과 바다에 대해서 관심을 갖는 학생들이 있다 그런데 좀 어려워가지고 제가 어떻게 강연할까 그런 고민을 했는데 제가 다음으로 넘어갑니다 자, 섬과 바다의 관계 [3.바다와 섬의 관계 1)역사속 인간과 바다는 필수불가결한 2)바다는 식량자원의 근원 3)교통수단,수훈,안전하게 운반,저렴,수출90% 4)로마는 서방 최강국가를 실현, 키케로 5)지리의 발견, 대항해시대의 개먹,15세기 엔리케 왕자 6)콜럼버스 1492년 미 대륙 발견 인류의 전환점 7)포루투갈,영국,네덜란드,스페인 대륙과 해양이 만나는 한반도,사고전환과 결단 ] 바다는 우리 인간과 필수적인 관계인거에요 바다를 통해서 모든 화물이 가요 그렇죠? 무거운 짐도 다 가고 안전하게 가고 쌓여가고 육지는요 옛날에는 다 걸어서 다니고 짐을 싣고 다니고 마차로 갔잖아요 그러니까 옛날에는 내륙지방이 발달이 안 되었어요 대전 같은 데는 발달이 안 되요 바닷가쪽에나 항구 쪽에 어마어마한 발달이 하고 무역을 하고 잘 싸우고 그렇게 된 거예요 지금은 반대가 됬지만은 그러니까 바다가 우리 인간하고 섬은 필수불가결 한 되는 그런 관계가 있는데요 그 다음에 이제 바다는 식량 자원의 근원이고요 또 이제 수운 수운은 뭐냐면요 여기는 충청도인데 옛날에 군산을 통해서 강경을 통해서 충북 청원까지 배가 올라갔어요 한강은요 한강하구부터 저쪽의 강원도 충북까지 다 올라가는 거예요 배들이 올라갔단 말이에요 그러면 낙동강을 통해서 저 상주 경상북도 그쪽이 계속 올라가는 거예요 그렇게 이제 수운이 종료해요 배가 가요 그리고 소금이라든지 식량이라든지 뭐 인력도 많이 싣고 이렇게 올라가는 거예요 그러니까 섬과 바다 그 다음에 이제 옛날에는 동력선이 아니고 무슨 배가 다녔을까요? 자 알아맞히면 또 책 줘요 동력선 말고 무슨 배가 다녔을까요? 옛날에 다니는 배 옛날에 다녔던 배 이름이 뭐예요? 돛단배 또 다른 말로 풍선 이 책을 줘야하는데 옛날에는 풍선이라고 바람에 의해서 다녔잖아요 노 젓고 그렇죠? 그 배들이 한강을 거슬러서 영월 강원도 제천 올라가는 거예요 여기 이제 군산 앞바다로 해가지고 저 멀리 청주까지 부여 어디 뭐 대전 대구 위에 올라가서 저기까지 올라가는 거예요 그 노젓고 돛달은 가는 그런 배들이요 그러니까 옛날에 돛단배들이 가면서요 안개 만나죠 그런 바람이 있으면 못 가니까 반드시 정박하는 곳이 있어요 어디서 그 섬에서 점검해야 해요 그래서 물도 올리고 거기서 또 이제 나무도 또 이제 공급받고 거기서 또 이제 뭐 닭이고 돼지고기도 사서 먹고 그러니까 섬이 없으면 안 돼요 옛날에는 반드시 섬을 경유해서 모든 배들이 간 거예요 지금은 이제 동력선으로 빨리 가버리니까 지금은 좀 안 그렇지만 그렇게 섬이 중요했어요 그러면 이제 로마에 키케로라는 사람이 있는데요 그 사람이 중요한 말을 했어요 무슨 말을 했냐면 바다를 정복하는 자가 세계를 정복한다 이해가 가요? 안 가죠? 좀 안 가죠 자 저를 한번 따라서 해보세요 바다를 정복한 자가 바다를 정복한 자가 세계를 정복한다 이게 무슨 말이냐면요 바다를 정복하면 무역을 독점하잖아요 무역을 독점하면 경제가 활성화되잖아요 돈이 벌잖아요 돈이 있으면 잘 살고 삶의 질이 높아지고 그러니까 옛날에 영국이나 네덜란드 스페인 포르투갈 잘 살았잖아요 이 배를 통해서 무역을 해서 이거 하나만 하고 제가 다음으로 넘어갈게요 우리 인류 역사에서 중요한 모멘텀 중요한 계기 라는 해가 있는데요 그 해를 계기로 해서 우리나라가 우리가 잘 살게 됐어요 아주 수월해요 이게 좀 어려운 질문인데요 만약 이것을 안다면 제가 책 두 권 드립니다 우리 인류가 잘 살게 되는 계기가 있어요 그 해가 중요한 해가 있는데 6·25는 아니고 그때는 어디? 통일 아니고요 이건 좀 어려운 질문인데요 죄송해요 이건 뭐냐면요 1492년에 여러분 그걸 기억하세요 1492년에 콜럼버스가 어디를 발견했어요? 왜? 아메리카 대륙을 발견했잖아요 아메리카 그렇죠? 그 전에는 호주 대륙, 아메리카 대륙, 북미, 아메리카 그걸 몰랐어요 몰라가지고 어떻게 해요? 그냥 아시아, 아프리카, 유럽 서로 치고받고 지중해에서 맨날 싸우고 매일 박 터지게 막 그 짓을 한 거예요 근데 누가? 콜럼버스 콜럼버스 대학도 있고 콜럼버스 주도 있고 콜럼버스 뭐 뭐 그거도 있고 유명한 사람이 콜럼버스에요 꼭 기억하세요 여러분 집에 가면 대항해 시대의 그런 책을 읽으면 굉장히 여러분 지평 마음이 시야가 넓어져요 콜럼버스 이후로 우리의 세계가 잘 살게 됐구나 그걸 이제 제가 다 말을 못 해드려요 어쨌든 1492년 콜럼버스가 그 아메리카 대륙을 발견한 그 이후로부터 우리가 잘 살게 된다는 거예요 꼭 기억하세요 그 다음에 콜럼버스가 1차 항해할 때 맨 처음에 발견한 것은 섬들이에요 산살바도르, 자마이카, 아이티, 쿠바 그런 섬들 맨 처음에 콜럼버스가 항해할 때 발견한 섬들이란 말이에요 그 섬에 들어가서 물도 올리고 바나나도 올리고 여러 물건도 올리고 안 그러면 민물을 싣고 다니면 민물에 벌레가 나버려요 그러니까 뭐 살 수가 없죠 그런데 섬을 통해서 이렇게 이제 지리가 발견되고 우리가 잘 살게 되는 계기가 바로 섬에 있는데 사람들이 그걸 잘 몰라요 [4.섬의 중요성 1)지정학적 가치(독도,가거도,백령도) 2)영토적 가치(200해리 370km) 3)전략적인 가치(연평도,백령도,서해5도) 4)자원적인 가치(해양개발,정보통신,우주개발,생명공학 4대핵심산업) 5)관광학적인 가치(울릉,흑산,홍도,백령) 6)생태계 보고(새들,고기들의 집) 7)어업전진기지(흑산,청산,추자,용지) 8)유인등대 49개소 9)해경,군인 주둔 ] 자 그럼 섬이 왜 중요한가에 대해서 말씀을 드리겠습니다 여러분 조금 어렵죠? 조금 어렵죠? 제가 조금 쉽게 할게요 섬이 왜 중요한가? 우리나라는 삼면이 바다로 쌓였죠? 그 부분은 반도 국가라고 해요 반도가 뭔지 아는 사람? 반도가 뭐예요? 한 면은 육지고 삼 면은 뭐예요? 바다가 반도국가예요 여러분 제가 물어볼게요 반도국가가 살기 좋을까요? 몽골과 독일처럼 내륙국가가 살기 좋을까요? 아프가니스탄, 이란 같은 나라 일본이나 영국같이 섬나라가 잘 살 것 같아요? 어느나라가 잘 살 것 같아요? 여러분? 어디? 맞아요 반도국가가 잘 살 수 밖에 없잖아요 그래요? 안 그래요? 우리나라가 반도국가란 말이에요 왜 그러냐면 강릉이나 목포나 인천이나 군산이나 뭐 흥남이나 함흥 청진 그런 곳을 통해서 배들이 막 들어와서 무역을 하잖아요 문물이 교환되잖아요 그러니까 잘 살 수 밖에 없는 거예요 하여튼 무역을 해야 돼 부산, 마산, 여수 해가지고요 그다음에 내륙국가는 물건이 잘 소통이 안 되기 때문에 잘 살 수가 없죠 또 섬나라는 사면이 바다로 둘러싸이기 때문에 바람 불고 풍랑 일고 안개끼고 그러면 또 어려운데 어쨌든 간에 우리나라가 잘 살 수 있는 그런 계기가 됐는데 유교국가이다 보니까 힘이 약해가지고 그냥 이렇게 이제 뭐 침략을 하고 어려운 일을 많이 당했습니다 근데 3면을 바다로 둘러싸이다 보니까 섬이 많은 거예요 몇 개? 3,400개 북한은 1,045개 섬이 보배인데 별로 나라에서 관심을 안 가진 거예요 근데 섬이 이제 중요한게 뭐냐면 지정학적인 섬 거기서 이제 그 밑에 보니까 영토적 가치 같이 370km라고 전략적인 가치는 뭐냐면요 연평도,백령도, 강화도 교동도는 바로 이북 안에 있잖아요 그러니까 이북에 있는 모든 것을 레이더로 봐버리고 도청을 하는 거예요 이북 사람들이 가장 싫어하는 섬이 어디서 보면 연평도예요 왜 그런지 아세요? 연평도가 코앞에 있으니까요 그 연평도에서 레이더 기지에서 북한의 모든 것을 봐버려요 평양이 어디고 함흥이 어디고 일거수일투족을 다 보니까 배가 아프니까 저번에 연평도 포격했잖아요 연평해전 일어나고 일어나 그래서 연평도 없으면 우리는 큰일나죠 백령도랄까 연평도 이렇게 전략적인 가치가 있는 것이 뭐예요? 섬이에요 섬 그래서 섬이 중요해요 그 다음에 자원적인 가치 자원이 많잖아요 자원이 많고 또 관광 제가 북한의 섬을 연구해 봤더니요 북한에는 섬에 관광지가 그런 거 없어 우리나라는 관광지가 많아요 우리나라 대표적인 섬의 관광지가 어디일까요 어디? 맞아요 제주도도, 경상도 보면 욕지도 라고 아주 유명한 관광지가 있어요 그 다음에 보길도 어디? 어디 섬에 가본 분 한번 손들어주세요 내가 간 섬? 울릉도 울릉도 가봤어요? 아유 대단하시네요 또 제주도 제주도도 섬이었죠 그 다음에 내가 관광지 섬을 아버지하고 가본 학생이 어디 있어요 누구? 관광 아버지 따라서 같이 간 섬 어디? 울릉도 우리나라에 보면 대표적인 섬이 흑산도 대단한 관광지에요 홍도 그 다음에 충남에 있는 호도 외연도 삽시도 그 다음에 인천 앞바다에 있는 백령도 백령도 같은 데는 아주 유명한 관광지에요 여러분 앞으로 한 번씩 가보세요 육지보다도 더 이제 멋있는 그런 섬입니다 그 다음에 생태계 보고 그 다음에 어업전진기지 유인등대 해군이 주둔하고요 그 다음에 [5. 잊혀진 북한의 섬 연구 북한 섬 연구목적,우리 땅 회복해야 할 우리나라 헌법 3조,지리적,학문적,문헌적,역사적,실향민 향수, 북한 섬 1045개,유인도 70개, 한국 섬 3400(유인도 446) 동해의 섬,중요한 섬 1)강원도 14개 - 여도,웅도,황토도,신도,말섬 2)함경남도 12개-마양도,화도,소화도,전초도,대저도 3)함경북도 15개-대초도,소초도,비파도,온성섬,녹둔도 ] 이제부터 잊혀진 북한의 섬에 대해서 말씀을 드리겠습니다 자 그 북한은 우리가 왜 관심을 가져야 될까요 북한에 대해서 관심을 우리만 잘 살고 우리만 잘 먹고 우리만 배부르면 돼요 안돼요? 안돼요 그럼 이기주의자에요 그럼 못 써요 우리가 가난한 사람 특별히 그 북한도 우리 민족이고 우리 땅이고 우리가 돌아가야 될 형제들이란 말이에요 그런데 공산주의를 하기 때문에 저렇게 주민들을 감시하고 인권유린하고 그냥 거짓말을 하고 제가 이제 북한의 섬 책을 쓰면서요 북한에 탈북한 주민들을 많이 만나봤어요 그분들은 참 행복한 60, 50 뭐 평생 동안 속아서 살았다는 거예요 그러니까 와서 보니까 지금도 그렇게 속이는 거예요 속이는건 나쁘잖아요 헌법 3조에 보면 좀 어려운 말인데요 대한민국 영토는 한반도와 그 부속 도서로 한다 이렇게 써 있거든요 그러니까 북한도 우리 물론 선언적인 그런 말이지만 북한도 우리 땅이에요 그렇죠? 도서관의 책이 아니고 섬 그러니까 북한도 다 우리 땅이라 그렇게 헌법이 돼 있어요 그러니까 우리가 이제 회복하고 통일을 이뤄야 되고 관심을 가져야 되는데 만약에 남북이 통일되면요 내가 그 방면을 잘알고 잘하고 이해를 해야만이 거기에 불려가죠 섬을 잘 아는 사람은 섬 농촌 어디 뭐 뭐 뭐 뭐 뭐 뭐 수산 어디 뭐뭐 무역 그니까 우리가 북한에 대해서 다양한 방면을 연구하고 통일이 되면 그 방면으로 우리가 불려나갈 수 있잖아요 자 이제 저도 몰랐는데 북한에 천궁 45개가 있다고 했죠 강원도에만 14개의 섬이 있어요 그 다음에 함경남도의 12개 함경북도의 15개가 있는데요 그 다음에 강원도 그러면 우리나라 강원도가 아니에요 북한도 강원도가 있어요 그 정주영 회장이 북한 강원도 출신이잖아요 여러분 알죠 여러분 정주영 아세요? 정주영 잘 몰라요 아 그렇구나 현대건설 현대자동차 그 우리나라 제일 유명한 사업가가 정주영 여러분 기억하세요 또 정주영하고 또 비교할 사람이 이병철인데 여러분 그건 몰라도 되는데 어쨌든 간에 북한 강원도가 있어요 혹시 여러분 통일전망대 가본 학생 있어요? 통일전망대 강원도 고성 가봤어요? 여러분 가봤고 거기 통일전망대에서 딱 보면요 거기 이 섬이 하나 있어요 이 섬이 북한과 남한을 가르는 성도라는 성이 있어요 이쪽으로 보면 금강섬 있고 이 섬을 1 권의 표지사진으로 만들었는데요 조금 비운의 섬이죠 그렇죠 그니까 그 섬이 어디가 있느냐에 따라서 하늘과 땅의 천지가 되버리는거에요 그러니까 이건 남북간 딱 그 사이가 있어 가지고요 경계에 있는 섬이 성도라는 그런 섬이에요 가면은요 보일 거예요 옛날에 광운대학교 이재언 소장님이 강연할 때 저 섬을 말했구나 그 섬이 송도 여러분 가면 딱 보이고 거기에 써있어요 사진을 거기서 보면 그 앞에가 금강산이고요 그런 섬이 송도예요 자 이제 구글사진을 제가 이렇게 펼칠건데요 구글사진을 펼쳤는데 여러분 이 구글 사진 여러분 즐겨봐요 안 봐요? 아 그래요 이제 보면요 여러분 이제 뭐 잘 알죠 이렇게 이제 그 3D로 이렇게 돌아가잖아요 그렇죠 뭐 에베레스트 아프리카 미국 프랑스 어디지 다 이렇게 크게해서 다 볼 수 있잖아요 그래서 북한에서 섬 책을 쓰면서 이 구글 사진을 많이 이용한 거예요 또 첫장에는 또 구글 사진이 나가요 구글이 지금 우리들에게 그 지리의 그 거리감을 완전히 이렇게 좁혀준 것이 구글 어스 정말로 좋은 그런 그 지도에요 여기 보면 여기 지금 두만강에도 두만강에도 두만강 끝이래요 여기가요 두만강 끝인데 여기가 이제 큰 섬이고 여기가 옛날에 녹둔도 라고 이순신 장군이 그 지켰던 그 땅이 여기가 녹둔도 예요 예 지금은 퇴적작용에 의해서 이렇게 저쪽에 루시아 쪽으로 붙어 가지고 이제 우리 땅은 아닌데 이제 찾아야 되고 회복해야 할 그런 땅이 바로 녹둔도 여러분 녹둔도 이야기 들어봤어요 한번 찾아보세요 아, 녹둔도가 옛날에 우리 땅이었구나 그러면서 여러분 조금 지식의 세계를 넓히기 바랍니다 그 다음에 여기가 나진이라고요 나진이라는 시인데 러시아하고 중국하고 북한하고 삼각지대가 있는 데가 나진이에요 나진 그런데 나진에 사는 사람들은요 방성이 아주 강하고 아주 충성도 있고 탈북을 안한 그런 사람들을 거기에 살게 해요 안 그러면 중국으로 러시아로 탈북하니까 거기에 대초도 하고 이거 소초도 인데요 이 섬이 있는데 여기가 항구가 좋으니까 소련하고 일본 함대들이 영국 함대들이 여기 정박하는 거예요 그래서 예전부터 이제 100년 전에 영국 함대가 여기서 정박했다가 군인이 한 사람이 병으로 죽었어요 죽어가지고 이 소초도 이 섬에 묻히고 나서 비석을 세워놨단 말이에요 그걸 한번 가보고 싶은데 못 가긴 못 갈 거예요 나중에 한번 가야죠 그렇게 영국하고 인연의 깊은 섬이 소초도예요 그 다음에 거문도에도 영국군 수병들 묘지가 있잖아요 이게 대동강하류거든요 대동강하류인데 여기서 쭉 들어가면 평양이 나와요 이제 그런데 그 북한에서 자기들의 최대 업적으로 이제 이 서해갑문을 만든거에요 이게 이 서해 가문을 통해서 이제 그 물을 차단해가지고 농사도 짓기도 하고 또 배들이 평양까지 올라가기도 하고 그러는데 많은 사람들이 방문할 때마다 여기 꼭 서해갑문 여기를 북한 당국이 자랑하고 선전용으로 만든 곳이 서해갑문입니다 서해를 북한 섬을 연구해 보니까요 우리나라 서해는 간만의 차이가 심해요 안심해요? 간만의 차이 엄청나게 간만의 차이가 심해요 11미터 동해는 1미터 남해는 5미터 6미터 되는데 간만의 차이가 이렇게 물썻다 들었다 그게 간만의 차이거든요 간만의 차이가 심하니까 북한 서해에는 갯벌이 어마어마하게 많은 거예요 그러니까 우리나라 새만금 막은 거 알죠 여러분 군산에 새만금 큰 땅을 막았어요 막았는데 그런 것처럼 북한에도 배고프니까 어마어마한 지형의 간척을 해가지고 지금은 섬들이 다 육지와 연결해서 농사를 짓는 것을 볼 수 있습니다 어쩔 수 없겠죠 이게 지금 제가 이번에 두만강 섬들하고 그 중국 단동 신의주 앞에 있는 단동 앞에 가서 찍었던 사진인데 여기 위화도 이성계가 위화도 해군이라는 유명한 일화가 있거든요 바로 단동 앞에 있는 그런 위화도 위화도 섬인데요 그리고 이제 그 단동에서 찍은 사진들이고요 [6.6·25 전쟁 당시 북한 섬들의 역할 6·25 당시 한국군 공군과 해군 우위 북한의 주요한 섬들 점령 1)한국 해병대와 유격전사들의 근거지 역할,(북한군 1개 사단 후방)초도,대화도,여도,길주양도 2)1,4후퇴 당시 5년 간 북한 체재를 겪은 북한 주민들은 필사적인 탈출 육로 막혀 섬으로 피나민 수용,대표적인섬,초도,기린도,용호도,용매도 3)현재의 북한 섬은 대부분 군사 기지화,잠수함 기지,압록강 섬들은 관광지 4)서해의 수많은 섬들은 간척으로 농사와 염전 활용 ] 그 다음에 이제 6·25전쟁은 우리하고 뭐 상관없다 한국전쟁은 옛날 이야기다 그렇게 생각하면 안 되고요 우리하고 밀접한 관계가 있어요 왜냐하면 그때 당시 우리가 공산이 됐으면 오늘날 우리는 비참한 삶을 살살 되었잖아요 근데 그때 이제 유엔군이 오고 우리가 피 흘려서 싸워서 이제 자유되는 지금 맞이하고 있는데요 북한에 있는 섬들이 6·25 당시 어떤 역할을 했나 그 사람들이 대부분 모르는데 제가 연구하니까 그걸 안 거예요 여러분 제가 준 보도 자료에도 어머니 아버지 아버지 드리세요 거의 다 나와요 뭐냐면 이제 중공군이 북한군하고 밀고 내려왔잖아요 낙동강까지 밀고 왔잖아요 근데 그때 미군들이 북한 출신들을 뽑아가지고 그때 당시 북한은 해군력하고 공군력이 전멸했어요 그러니까 그런 섬들을 다 우리 해병대하고 유격군들이 차지해가지고 게릴라전을 벌이는 거예요 여러분 게릴라전이 뭐예요? 조금 어려운 영어인데요 후방에 침투해가지고 우리 그 유격전사 하고 해병대 우리 군인들이 이 북한에 있는 저 위에 있는 섬들을 거점으로 삼아 가지고 침투를 하는 거예요 그래가지고 후방을 교란시킬려면 어떻게 해요? 철도도 파괴하고 그 다음에 군사도 습격을 하고 그 다음에 군인들이 있으면 어디가 있다고 좌표를 만들어서 폭격을 하게 만들고 또 이제 뭐 식량 그런 군수품 오면은 또 섬들에서 차단시키고 그런 역할을 어디서 했어요? 섬에서 대표적인 섬이 서해 관문 앞에 있는 초도 거기에 레이더 기지가 있었어요 북한 땅인데도 거기를 중심으로 해가지고 수많은 유격군들이 함경남도까지 점령을 했어요 그 섬들을 그래가지고 후방에서 괴롭히니까 어떻게 해요 손해를 많이 보니까 전방에 있는 군인들 1개 사단을 뒤로 빼는 거예요 잘한거에요 못한거에요? 어쨌든 우리로서는 잘한거죠 전쟁을 빨리 종전시키는 역할을 한 것이 바로 유격군들이에요 게릴라전을 펼쳐서 그런거에요 안그러면 전쟁이 길어지고 나라가 피폐해지고 사람을 많이 죽고 난리날텐데 그 섬들은 자연 방파제잖아요 그 자연방파제 섬들 거기서 밤에 침투해가지고 게릴라전을 펼치면서 이 한국전쟁을 빨리 종식시킨거에요 그분들 희생도 많이 했죠 그랬잖아요 참 그분들에게 우리는 감사하고 그분들을 그걸 잊으면 안되는데 그냥 역사에 계속 지워졌어 그게 그러다 최근에 발견이 되가지고 그분들에게 포상도 왔는데요 그런 어려운 일이 있었어요 한국의 북한의 섬들이 6·25전쟁 당시 중요한 역할을 했는데 그게 무슨 역할을 했다고요? 게릴라전 좀 어려울 거예요 거기 섬을 중심으로 해서 북한의 후방을 이렇게 교란해가지고 자꾸 후방의 손해를 보니까 전방에 있는 군인들을 후방으로 빼야 되잖아요 그러니까 전쟁이 빨리 끝날 수밖에 없었죠 그런 역할을 한 게 바로 섬들이에요 그 다음에 섬에서요 중국에서 이제 이렇게 무역선들이 오잖아 물자가 오잖아 그걸 차단을 해요 다 납치하고 그런 역할을 해서 섬에서 군인들이 그 이게 다 기록에 나옵니다 그 다음에 이제 두 번째는 무슨 역할을 했냐면요 육지에서 살 수 없는 거예요 왜 그러냐면 그 공산당들이 그렇게 이제 뭐 토지를 몰수하고 또 뭐 잠입하라고 기독교인들 맨날 또 가두고 또 핍박하고 그러니까 어떻게 살 수가 없으니까 피난을 와야 되잖아요 북한 주민들이 어디로 피난을 갔다고요? 섬으로 굉장히 중요한 이야기예요 우리는 어리고 그랬을까 그러는데 그 사람들은 섬이 자기들의 생명을 살리는 중요한 역할을 하는 게 섬이었기 때문에 지금도 잊을 수가 없다고 그러죠 거기 섬으로 1차 피난을 와가지고 섬에는 흉년에도 살 수가 있어요 고동도 있고 고기도 많고 그다음에 또 톳도 있고 미역도 있고 뭐 여러가지가 있잖아요 육지는 전쟁나면 살기 어려운데 섬으로 피난하면 그래도 이제 살다가 그 섬에서 피난 왔다가 다시 배를 타고 군함에 와가지고 이제 인천으로 군산으로 목포로 와가지고 그분들이 살아서 오늘날 우리 대한민국이 이렇게 경기대국이 되는데 굉장히 큰 역할을 합니다 그 다음에 이제 현재 북한의 그 섬을 연구해 보니까요 대부분 섬들이 군사기지화 되었어요 잠수함 그 다음에 거기서 대부분 100%로 방어대가 있어요 그러니까 여행지가 있어도 못 가는 것은 기름이 없으니까 여객선을 움직일 수가 없고 여관 식당 같은 데 있어야 되는데 인프라가 없으니까 뭐 관광지가 아무리 좋아도 북한에는 섬에 있는 관광지는 하나도 없어요 안 됐죠 우리나라는 잘 살니까 흑산도 거문도 백령도 욕지도 제주도 투자도 해가지고 그만큼 국력의 차이가 나버리니까 그런 거에서도 북한이 얼마나 못 살고 어려운 거라고 우리가 이제 알 수가 있죠 그러니까 육지 중심의 해수욕장이라든지 육지 중심의 관광하고 대부분이 관광거리를 생각 할 수 가 없죠 북한은 그 다음에 이제 그 수많은 섬들을 논으로 만들어 가지고 간척을 해서 염전하고 양어장하고 또 농사로 활용하는 것을 제가 그 북한의 섬을 책 두 권을 쓰면서 알았습니다 자 이제 결론 내리겠습니다 오늘 북한의 섬 주제가 좀 무거웠는데요 사실 이 강연은 고등학생이라든지 저기 우리 일반 사람들이 들어야 되는데 여러분들에게 좀 미안하기도 하고 그래도 여러분 전체를 조금 이제 부분적이 아니고 전체를 한번 이렇게 우리나라 섬 북한의 섬 또 뭐 그 대항해 시대 그걸 조금 맛봤으니까 여러분 조금 더 깊이 한번 연구해 보시고 보시고 공부하시기 바랍니다 전체를 보는 것도 굉장히 중요합니다 자 [7.북한의 섬 결론 @잊혀진 북한의 섬,73년,통일을 대비,북한 섬 연구 필요, 북한 섬 연구는 역사적,지리적,학문적,문헌적 공헌 그리고 실향민들에게는 향수를 달래 주는 계기가 될 것임] 그 북한의 섬을 연구하는 목적은 뭐냐면요 우리 땅이고 우리 민족이고 우리가 이제 같이 살아야 하는 동족이기 때문에 북한도 연구했는데 바로 이제 지리적으로 또 문헌적으로 역사적으로 문화적으로 이 책을 썼는데요 내가 쓴 이 북한의 섬 책은요 그 연구 대상의 책은 아니에요 그 가지를 못하니까 가야 연구하고 만나고 뭐 사진 찍고 책을 쓰는데 못 갔잖아요 그러니까 이것은 무슨 책이냐면 역사 문화적인 그런 이제 사례에요 그래도 이제 이런 책을 한번 나왔으니까 이런 그 섬에 대해서 연구한 사람들이 많이 나왔으면 좋겠고요 이제 마지막으로 뭐냐면 우리는 특별히 대전은 육지이기 때문에 우리는 육지 중심으로 살잖아요 그렇죠 조금 이제 마음을 넓혀서 어디를 한번 우리가 연구하고 책도 보고 또 가봐야 되요 섬과 바다에 대해서 우리가 또 어 그쪽으로 또 이제 우리가 그 여행도 하고 또 이 직업도 원양어선 그 다음에 좀 해양 고등학교도 있고요 어 그 다음에 해양경찰도 있고 해수부도 있고요 그런 방면에 나가고 바다에 가면 바다에 관련된 직업이 많거든요 그래서 앞으로 집행을 넓혀서 섬과 바다에 대한 관심 많이 가지길 바랍니다 감사합니다 [수요일엔 바다톡톡]